(ČRo Rádio Česko, 5.11.2012)
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
"Patříte mezi nejlépe teoreticky připravené lidi, které
jsem kdy do jakékoliv funkce jmenoval." To jsou slova prezidenta
republiky Václava Klause, který jen tak někoho nechválí. Tato
adresoval Vladimíru Tomšíkovi a Mojmíru Hamplovi,
když je na druhé funkční období potvrdil do bankovní rady České
národní banky. Neodpustil si ale také drobné rýpnutí.
Václav KLAUS, prezident ČR
--------------------
Banka kdyby se trošku víc snažila, tak samozřejmě ta ekonomika by
mohla už dávno růst, ale vy to určitě, vy se zas tolik nesnažíte,
takže pořád jenom držíte, abychom neměli tu inflaci.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Slovy prezidenta republiky Václava Klause začíná dnešní Studio
Česko, při jehož sledování vás vítá Ondřej Černý a naším hostem je
viceguvernér České národní banky Mojmír Hampl, dobrý den,
vítejte.
Mojmír HAMPL, viceguvernér České národní banky
--------------------
Dobrý den.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tedy gratulace k druhému mandátu a na co se v tom druhém období
chcete primárně zaměřit?
Mojmír HAMPL, viceguvernér České národní
banky
--------------------
Díky. Tak, minimálně jsou to 3 věci. Zaprvé chci jenom zopakovat,
že jednou z velkých předností české ekonomiky za posledních 20 let
je makroekonomická stabilita. K té určitě měnová politika přispěla.
Přispěla k ní centrální banka. To, že máme makroekonomicky stabilní
prostředí, nízkou inflaci, nízkoinflační prostředí, nepředlužené
domácnosti, nepředlužený sektor podniků, to je taky jeden z
důsledků, myslím si, dlouhodobě dobré měnové politiky. Udržet toto
bude určitě velká, jak se říká hezky, výzva. Zejména v těch časech,
které asi budou horší, než ty v roce, když jsem přicházel v roce
2006 poprvé do centrální banky, to zaprvé. Zadruhé je určitě
potřeba věnovat speciální pozornost všem, všem regulatorním a
dalším iniciativám, které vznikají na mezinárodní frontě, je jich
čím dál víc, přibývá jich a jejich dopady potenciální jsou větší a
větší a nejde jenom o regulatoriku evropskou, ale
celosvětovou.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
A jenom technicky, dá se tomu bránit? Sám mluvíte o salámové
metodě, kdy nevíte, co přijde v dalším kroku, tedy ta strategie se
velmi těžce připravuje.
Mojmír HAMPL, viceguvernér České národní
banky
--------------------
No, já mám jednoduché pravidlo. Musíte nasednout vždycky do toho
vlaku hned v první stanici. Není možné nechat věci běžet a snažit
se je ovlivnit v 5., 6., 7. stanici. Je potřeba být u věcí od
začátku, diskutovat o nich, dávat stanoviska, vytvářet si, vytvářet
si pozice, hledat koalice, hledat partnery, debatovat. To je
samozřejmě strašně moc práce a s tím, jak množství té regulatoriky
narůstá a říkáme jí potenciální negativní dopad nejenom na ten
finanční sektor, ale na reálnou ekonomiku, ty taky narůstají, tak
té práce bude víc. Čili to je druhá priorita. Třetí, myslím, že je
dál potřeba pracovat na nějakém zefektivňování chodu naší
instituce. Tím nemyslím, že bychom nebyli efektivní, dokonce si
myslím, že ve srovnání ...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Co chcete zlepšovat? Protože vaše banka i to vedení je velmi
chváleno ze všech stran.
Mojmír HAMPL, viceguvernér České národní
banky
--------------------
No, ale tak vždycky se dají věci vylepšovat, zlepšovat, takže
vnitřní chod té instituce kromě těch dvou základních priorit,
měnová politika, měnová stabilita a pravidla pro finanční sektor a
obecně, obecně vznik pravidel je určitě třetí priorita. Jenom
dodám, že třeba v tom prvním mandátu se určitě podařila spousta
věcí. Jestli si vzpomenete, tak my jsme se dostali úplně na špici v
oblasti transparence měnové politiky. Věci, které tady v této zemi
říká centrální banka o měnově politickém rozhodování, ty ve spousta
západoevropských zemí standardně, u standardních centrálních bank
nevíte. Jmenovité hlasování, informace o budoucím vývoji kurzu, to
jsou věci, které jsou i nad standardem toho normálního západu. Tak
jednou, když je takovýhle rozhovor, tak mi není žinantní to
připomenout, protože se to zase tak často neříká. Takže udržet
tohle bude určitě poměrně velký, velká výzva, jak už jsem
říkal.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tak tedy vy jste se pochválil, tak já vám připomenu slova
prezidenta republiky Václava Klause, že kdybyste se více snažil, i
vy osobně, tak už nám ekonomika dávno roste. Proč se
nesnažíte?
Mojmír HAMPL, viceguvernér České národní
banky
--------------------
No, já nevím, jestli ti novináři, kteří byli na Hradě, si dobře
povšimli, že to bylo míněno jako takový žertík nebo vtip. Prezident
se u toho smál, my jsme se u toho smáli, novináři, kteří byli o
kousek dál, se nesmáli tolik, ale možná z toho vzniklo najednou
téma. Ono to téma není. To opravdu byl takový vtípek, myslím, nic
víc.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
No, a když se podíváme na gró, je vůbec v silách České národní
banky s tím, co se děje, něco udělat? Protože ekonomika poklesá,
dnešní informace je, že průměrné mzdy v reálu klesají, vy jste
uvolnili sazby až téměř na nulu, ostatně můžeme si poslechnout
slova guvernéra České národní banky Miroslava Singera, proč k
tomuto došlo.
Miroslav SINGER, guvernér ČNB
--------------------
Většina členů bankovní rady se přiklonila k názoru, že sazby budou
drženy na této hranici v delším horizontu, dokud nedojde k
výraznému nárůstu inflačních tlaků.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Vy jste hlasoval pro tento krok proč, dostat se až na nulu? Téměř,
technickou nulu.
Mojmír HAMPL, viceguvernér České národní
banky
--------------------
Jenom se vrátím k té původní otázce, jestli s tím centrální banka
může něco dělat, tak já bych řekl, ona s tím dělá. Samozřejmě, že
změny úrokových sazeb za poslední léta pomáhají tu ekonomiku
stabilizovat makroekonomicky, pomáhají tomu, aby inflace byla
blízko cíle, když bych to řekl úplně jednoduše, pokud by dneska
úrokové sazby byly, základní úroková sazba byla na 4 nebo 5
procentech a ne na nule, tak to byste viděl, jak mnohem drtivější
by byl dopad toho poklesu poptávky do reálné ekonomiky. Takže
centrální banka koná. Vy se ptáte na to, jestli může konat ještě o
něco málo víc nebo jestli může dělat něco víc, a já jenom říkám, a
opakujeme to jako mantrum neustále, centrální banka nemá za cíl
konkrétní procento růstu HDP, jejím cílem je inflační cíl. A tady
já mám pocit, že centrální banka naplňuje svůj mandát pořád velmi
dobře a my pevně věříme, že ho bude naplňovat i nadále. Konec
konců, to je obsah našeho zákonného mandátu.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
To je pravda, ale na druhou stranu teď jsme v paradoxní situaci,
kdy konzervativní bankéři, ať už je to guvernér nebo viceguvernéři,
říkají, ekonomika je v rozhodně lepším stavu, než se říká, lidé,
nebojte se, utrácejte. Až donedávna jsme od vládních představitelů
slyšeli, musí se škrtat, musí se šetřit, vlastně se obrátily role
proti tomu, jaká by měla být realita. Tedy to vaše konání nějakým
způsobem nebylo problematické ve smyslu kroků vlády Petra Nečase?
Hlavně kroků a slov, které ti politici říkali?
Mojmír HAMPL, viceguvernér České národní
banky
--------------------
No, myslím, že jsme se dostali do poněkud paradoxní situace. Vy ji
popisujete tak, že opravdu představitelé velmi konzervativní,
superkonzervativní instituce říkají, nebojte se tak moc
budoucnosti, to je asi ta zpráva. Dostali jsme se do opravdu docela
absurdní situace, že se úplně utrhl sentiment toho, takové to
psychologické naladění všech ekonomických hráčů od toho fundamentu,
jak říkáme my ekonomové, to znamená od toho zdravého základu
ekonomiky. Ale ekonomika opravdu je fundamentálně zdravá, je
nepředlužená, nemá žádné nerovnováhy, nemá, jak říkám, nemá
předlužené ani domácnosti, ani podniky, má nízkou inflaci, prostě
všechny tyhle parametry má úplně zdravý finanční sektor, všechny
tyhle parametry, které by na sever, na jih, na západ, na východ nám
mohli mnozí závidět, ty jsou v pořádku. Nicméně ten sentiment, to
očekávání budoucnosti se úplně utrhlo a myslím, že je nejdál od
toho zdravého základu, jak kdy bylo za dobu samostatné České
republiky. Proto, proto to samozřejmě mělo vliv i na naší
komunikaci.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Vy v této záležitosti kritizujete i novináře, že skutečně
napomáhají tomu odtržení ...
Mojmír HAMPL, viceguvernér České národní
banky
--------------------
Ne, to jsem, myslím, že ...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Ale tak říkáte ...
Mojmír HAMPL, viceguvernér České národní
banky
--------------------
Myslím, že byste nenašel takový ...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Dobře, tak budu parafrázovat ta slova, že novináři nemusí úplně
napomáhat té situaci, když píší o tom stále, ale vžijte se ne do
pozice makroekonoma, ale člověka, který se podívá na ta data
Českého statistického úřadu a ta říkají jasně, reálné mzdy klesají.
Proč by tedy člověk, který má na výplatní pásce sice nominálně
více, ale reálně méně, měl utrácet?
Mojmír HAMPL, viceguvernér České národní
banky
--------------------
No, všimněte si zase zajímavého paradoxu, že přestože reálné mzdy,
reálné příjmy části nebo velké části domácností klesají, tak v této
situaci české domácnosti, ty superkonzervativní české domácnosti
jsou ještě schopny akumulovat nové úspory. Za normálních okolností
je to tak, že když domácnostem klesají reálné příjmy, tak trošku
šahají do úspor a snaží se vyrovnat tu spotřebu tak, aby byla
taková hladší v těch špatných časech, aby se blížila tomu, jaká
byla, jaká byla v dobrých. My to máme úplně obráceně. Prostě to, ta
absolutní ztráta důvěry v budoucnost, možná ztráta důvěry ve
veřejný sektor, absolutní, já říkám naprosto šílené diskontování v
budoucnosti, a superkonzervativní nakládání s penězi, což jsou
typické rysy Čechů jako národa drobných střádalů, ty vedou k tomu,
že prostě tu opatrnost prostě přeháníme. Myslím, že ji přeháníme v
míře, která už je viditelná v číslech, a to jsou měkké faktory, se
kterými skutečně centrální banka mnoho neudělá. Byť jsou to
faktory, které mají potom reálný dopad.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Dobře, ale tak vy skutečně jste vyčerpali ty své možnosti, co se
úroků týče ...
Mojmír HAMPL, viceguvernér České národní
banky
--------------------
Nevyčerpali, nevyčerpali.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Co se úroků týče, vaše možnosti, co se intervencí a jiných kroků,
jsou samozřejmě ještě možné, ale tak co zkusit třeba skutečně
popohnat tu situaci například na hypotečním trhu. Je třeba Česká
národní banka připravena proplácet lidem část úroků, které splácí
na hypotékách?
Mojmír HAMPL, viceguvernér České národní
banky
--------------------
Já si tohle opatření neumím moc představit, přestože s ním některé
centrální banky ve světě začaly flirtovat a začaly tohle zvažovat.
Pokud by skutečně mělo někdy dojít k tomu, že nám bude hrozit něco
jako cenová nestabilita v tom opačném směru, to znamená nějaká
deflace, deflační past, situace, kdy ceny budou dramaticky padat,
tak si myslím, že existují účinnější a lepší nástroje centrální
banky k tomu, jak tomuhle zabránit a jak z případné deflační pasti
ekonomiku dostat. Já si myslím, že nehrozí, že to vůbec není na
pořadu dne. A kdyby náhodou ale byly, byla takováhle rizika, tak si
myslím, že není správná úvaha o nějakém selektivním přístupu. Že
vezmete určitou část dlužníků, jeden typ dlužníků a řeknete, a vám
pomůžeme. Potom je, já si myslím, že potom je to úvaha o něčem jako
systémovějším, než jsou jenom hypotéky nebo ...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tedy v bankovní radě existuje, řekněme, shoda na tom, že pokud bude
další krok následovat, tak to bude nějakým způsobem oslabování
kurzu české koruny?
Mojmír HAMPL, viceguvernér České národní
banky
--------------------
Tak, to si myslím, že řekl guvernér Miroslav Singer opakovaně, že v
malé otevřené ekonomice, ekonomice našeho typu, která es nepodobá v
tomto ani Spojeným státům, ani Británii, ani Japonsku, první další
nástroj, který přichází v úvahu, je samozřejmě nástroj, který se
jmenuje ovlivňování kurzu, chcete-li intervence.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Sledujete Studio Česko dnes s viceguvernérem České národní banky
Mojmírem Hamplem, a poslouchat nás můžete také na Rádiu Česko nebo
sledovat na UPC Express.
Snižování úrokových sazeb není efektivní cestou ke stimulaci růstu
české ekonomiky. Tvůrci české měnové politiky musí oslabit korunu
nebo spustit vlastní kvantitativní uvolňování, uvedla těsně před
listopadovým jednáním České národní banky o sazbách zpráva Royal
Bank of Scotland, vy s tím nesouhlasíte? Proč?
Mojmír HAMPL, viceguvernér České národní
banky
--------------------
Já zaprvé si myslím, že česká ekonomika žádné kvantitativní
uvolňování, kvantitativní nástroje tak, jak je známe z vyspělého
světa, nepotřebuje. To je znovu...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
A jenom ... v rámci bankovní rady?
Mojmír HAMPL, viceguvernér České národní
banky
--------------------
... co jsme si říkali. No, já doufám, že toto by vám řeklo víc
členů bankovní rady, ale ptáte se dneska mě, tak vám budu odpovídat
za sebe. Podívejte, my nemáme ani problém s likviditou finančního
sektoru, my nemáme problém s předlužením, my nemáme problém se
stabilitou finančních institucí, my nemáme problém s kapitálovou
přiměřeností. Žádné z těchto klasických faktorů, které vedly k
tomu, že centrální banky začaly dělat operace, které jsou nejenom
operacemi měnovými, ale i operacemi záchrannými směrem k finančnímu
sektoru, směrem k reálné ekonomice. Nic takového tady není. A to
je, znovu, já bych nerad po téhle linii dospěl k tomu, že máme dál
lidi děsit. Ne, prostě ta ekonomika je zdravá, její finanční sektor
je zdravý, jinými slovy z toho pro mě vyplývá, že kvantitativní
uvolňování jak doporučují bankéři této britské banky, prostě není
potřebou této ekonomiky.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Když nechcete lidi děsit, můžete tedy alespoň naznačit, zda půjdete
cestou jako FED, který slíbil, že nízké úroky, velmi podobné těm
českým, nechá až do poloviny roku 2015?
Mojmír HAMPL, viceguvernér České národní
banky
--------------------
FED to specifikoval, řekl přesně, jak dlouho, jak dlouho chce
nechat sazby na té stávající jejich velmi nízké úrovni. Já myslím,
že to opět zaznělo v komentáři Mirka Singera, který řekl, že
úrokové sazby, úrokové sazby prostě budou na té technické nule tak
dlouho, jak bude potřeba a já myslím, že to je konstatování, které
je jasné.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Ptám se i proto, protože česká ekonomika podle těch nejrůznějších
odhadů by měla začít růst, nakopnout se někdy v roce 2014, tedy to
je, řekněme, ten horizont, do kdy případně jste připraveni ponechat
ty sazby takto, protože musím jen připomenout, že ve vašich
možnostech není mít zápornou úrokovou sazbu.
Mojmír HAMPL, viceguvernér České národní
banky
--------------------
To samozřejmě není, protože by docházelo k těm absurdním věcem,
jakože ne, že dlužníci platí věřitelům, ale obráceně, to by opravdu
nebyla standardní situace. Takže pokud se bavíte o horizontu,
říkám, ten horizont bude tak dlouhý, jak to bude nutné k tomu, aby
inflace skutečně zůstala blízko našeho cíle. Jestli to bude několik
čtvrtletí, 2, 3, 4 nebo více, neumím v tuhle chvíli říct, ale bude
to tak dlouho, jak bude třeba.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Podle těch střednědobých odhadů řady analytiků také česká koruna
vůči euru posílí, bude to podle vás problém, nebo v momentě, kdy
budou růst mzdy na západ od našich hranic více než v Česku, tak to
ponecháte bez povšimnutí?
Mojmír HAMPL, viceguvernér České národní
banky
--------------------
No, kdy bude posilovat česká koruna, to je jednoduchá rovnice.
Česká koruna setrvale posilovala vůči euru i vůči dolaru v časech,
kdy česká ekonomika doháněla v bohatství západní země. Říká se tomu
konvergence nebo, chcete-li, dohánění, to je takový nepěkný
ekonomický termín, a platí prostě jednoduchá závislost, jakmile
ekonomika dohání ty bohatší sousedy, tak za předpokladu, že její
kurz je volně plovoucí a centrální banka se snaží stabilizovat
ceny, tak kurz posiluje. Vzhledem k tomu, že teď nedoháníme, víte,
že nedoháníme Německo, víte, že nedoháníme západní Evropu, tak kurz
nemá důvod pro posilování. Jinými slovy, ta úvaha, kterou říkáte,
je závislá na nějaké podmínce, na nějakých předpokladech ohledně
toho, jestli česká ekonomika bude dál bohatnout nebo ne. Pokud bude
bohatnout a pokud bude dohánět a bude bohatnout rychleji než okolí,
pak se kurz může vrátit k trajektorii posilování, s největší
pravděpodobností se vrátí. Ale říkám, to zase bude jiná
makroekonomická situace, než o které se dneska bavíme.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Rozumím, ale česká ekonomika může profitovat například z toho,
pokud Evropská centrální banka i nadále bude nakupovat dluhopisy a
bude zde kvantitativní uvolňování, tedy v tom případě, pokud se
rozjede ekonomika v Německu, tak pro nás to bude mít benefity.
Proto se tedy ptám, zda i kdyby koruna posilovala, ale zároveň ty
mzdy na západ od našich hranic rostly více, tak to necháte, jak
říkám, bez povšimnutí?
Mojmír HAMPL, viceguvernér České národní
banky
--------------------
Znovu říkám, já bych rád vysvětlil, že kurz je jednou z veličin.
To, o co se snaží centrální banka, je ze všech těch veličin, které
v ekonomice jsou a které jsou významné, vydestilovat jedno
rozhodnutí u konkrétního nástroje, které povede k tomu, že inflace
bude pořád blízko svého cíle. Takže chci jenom říct, že my
necílujeme konkrétní výši kurzu a nebudeme jako cílovat konkrétní
výši devizového kurzu...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tomu rozumím, ale přece jenom kurz, který je pod 25 korunami,
hypoteticky, pokud by byl, tak to je velký problém pro české
exportéry a předpokládám, že se nebude líbit ani guvernérovi a
vám.
Mojmír HAMPL, viceguvernér České národní
banky
--------------------
No, kurz pod 25, ale za jakých okolností, za jakých podmínek. To je
přesně ono. Já si prostě myslím, že zužovat to takhle jednoduše na
to, když kurz padne někam, stane se něco. Není to tak jednoduché,
je to složitější úvaha a říkám, že ta úvaha je vedena jiným cílem
než konkrétní úrovní kurzu, je vedená...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
A je to problém pro vás nebo je to problém pro exportéry? Ty ať se
zajistí a, řekněme, ať řeší ten problém oni sami?
Mojmír HAMPL, viceguvernér České národní
banky
--------------------
No, tak pokud jsem já zaznamenal, exportéři se poměrně masivně
naučili zajišťovat už v minulých letech a v letech, kdy kurz
posiloval silněji než dnes, víte, že dneska spíš stagnuje, takže to
je, já si myslím, že pro exportéry zase až tak úplně nová situace
nebude. Pokud a až se ekonomika vrátí zase k tomu dohánění. Čemuž
já věřím, že se vrátí, jo. To znovu chci říct, nebuďme tak
skeptičtí ohledně budoucnosti, nemysleme si, že skončil svět a
tahle ekonomika už bude jenom chudnout. Já si myslím, že to je
přechodná fáze a vrátíme se zase zpátky tam, kam se máme vracet. To
znamená na tu trajektorii dohánění a bohatnutí.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tak každopádně velké, řekněme, nakopnutí české ekonomiky se podle
předsedy ČSSD Bohuslava Sobotky nedá očekávat ani na základě
schváleného státního rozpočtu na příští rok, schváleného vládou, a
vysvětluje důvody, proč ČSSD pro tento rozpočet rozhodně ruku
nezvedne.
Bohuslav SOBOTKA, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Takovýto rozpočet prodlouží recesi. Naše země už je déle než rok ve
fázi hospodářského poklesu, rozpočet neznamená žádnou změnu
hospodářské politiky, ale znamená pouze pokračování a prohloubení
negativních trendů, které už známe z rozpočtové a daňové politiky
pana Nečase a pana Kalouska z uplynulých 2 let.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Je mi jasné, že nemůžete být příliš konkrétní, ale když se podíváte
skutečně pohledem makroekonoma na ten rozpočet, vidíte tam dost
prorůstových prvků?
Mojmír HAMPL, viceguvernér České národní
banky
--------------------
Teď mě budete tlačit do něčeho, z čeho já vám budu chtít couvat, to
znamená do konkrétního komentování konkrétní...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Nechci konkrétní věci. Ptám se skutečně na ten celý rozpočet, zda
vidíte dost kroků, které by tu ekonomiku mohly nastartovat.
Mojmír HAMPL, viceguvernér České národní
banky
--------------------
Já vám na to neodpovím. Já vám jenom řeknu, že já jako liberální
ekonom samozřejmě mám svůj vyhraněný názor na to, do jaké míry
například změny v daních pomáhají nebo nepomáhají růstu, to je
...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Takže předpokládám, že když v příštím roce roste složená daňová
kvóta, tak vy z toho nevýskáte.
Mojmír HAMPL, viceguvernér České národní
banky
--------------------
No, tak podívejte, znovu, průměrná životnost vlády v této zemi je
mnohem menší než průměrná životnost člena bankovní rady, myslím, že
bankovní rada má za úkol dívat se na trošku delší horizont a má za
úkol to dlouhodobé uvažování, které shodou okolností, mám pocit, že
nám teďka trošku chybí u nás, napříč všemi sektory. Takže pro mě
není moc atraktivní vyjadřovat se ke konkrétní vládě. Konec konců
bych nebyl rád, aby konkrétní vláda se potom vyjadřovala k měnové
politice. Tohle dělení kompetencí a pravomocí ctíme, takže
nedostanete ode mě konkrétní odpověď, to, co jsem vám řekl o sobě
vám asi stačí a vašim posluchačům taky. Jenom říkám, že ať je to,
jak je to, myslím si, že konsolidační úsilí vlády se až nezdravě
rozlilo do reálné ekonomiky i do sektorů, které vůbec žádnou
konsolidaci dluhů nepotřebovaly, ať už je to podnikový sektor nebo
domácnosti. A myslím si, že jsme se v tomhle dostali na nějakou
úroveň, která už je mimo zdravé hranice, mimo normální hranice. A
proto konec konců taky centrální banka říkala to, co říkala.
Ale ne, že by chtěla zpochybňovat ten zdravý
základ. Rozumíte? Český drobný střádal je
prostě jedním ze základních stabilizujících momentů této ekonomiky.
Takže určitě neříkáme, že to je špatně. Ale prostě všechno musí mít
svou míru a my máme pocit, že z hlediska toho sentimentu už jsme
prostě přes míru.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tak tématem, kde se rozhodně shodujete, například s premiérem
Petrem Nečasem, je bankovní unie. A jak už říkám, podobný názor
jako Mojmír Hampl má také Petr Nečas.
Petr NEČAS, premiér
--------------------
Náš postoj je takový, že pokud nebudou tyto problémové otázky
vyřešeny tak, aby byla zajištěna garance pro stabilitu českého
finančního sektoru, tak pokud nedojde k jasné dohodě, tak jsem
připraven i na základě mandátu vlády tento návrh zablokovat.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Není to ale tak, že v Evropě, kde ekonomika stojí na volném
evropském trhu, musí mít banky možnost fungovat evropsky a
komunikovat s jedinou autoritou?
Mojmír HAMPL, viceguvernér České národní
banky
--------------------
Ne, já si myslím, že ne. Já si myslím, že je to úplně jinak.
Myslím, že i finanční krize, případy jako i-safe, ta neochota
islandských autorit vyplatit pojištěné vklady v Británii, v
Holandsku ukázala naprostý opak. Ukázala to, co kdysi krásně řekl
Mervyn King, guvernér Britské centrální banky, který řekl,
banky
jsou nadnárodní v dobrých časech, ale ve špatných časech jsou
zatraceně národní a hledají vždycky jenom konkrétního národního
daňového poplatníka, který jim pomůže, čili já si myslím, že je to
úplně obráceně. Pokud neexistuje panevropský daňový poplatník, tak
úvaha o sjednocování supervize a úvaha o sjednocování jakýchsi,
jakýchsi věcí, které s tím souvisí a nějaké vytváření
kvazi-fiskálních nákladů je prostě nekoncepční a
nesprávné. Když to řeknu úplně jednoduše, my
narážíme v bankovní unii tak, jako jsme naráželi v případě eurozóny
na základní problém. Buď jsou ty věci dobře udělané, takže jsou
připravené i na špatné časy, pak jsou ale neakceptovatelné. Anebo
máte koncept, který je akceptovatelný pro všechny, pak je ale
nefunkční. A já si myslím, že v tomhle dilematu se znova objevuje a
pohybuje i bankovní unie a z tohoto dilematu není prostě jednoduché
vyskočit.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Jak ale do budoucna dál? Protože banky jsou nadnárodní, ale ty
problémy se často řeší pouze na národní úrovni. To jsou ne úplně
komplementární úrovně. Co tedy s tím?
Mojmír HAMPL, viceguvernér České národní
banky
--------------------
No, myslím, že je potřeba, abychom v jednotlivých členských zemích
Evropské unie nebo eurozóny začali skutečně restrukturalizovat
finanční sektor. My zatím skoro nezažíváme to, že by ty banky
padaly a odcházely z trhu. Všimněte si, že my zatím jedeme v módu
neustálého zachraňování. Nechci připomínat
naši vlastní zkušenost z konce 90. let. I v tom našem případě
muselo tehdy 17 bank skutečně odejít z
trhu.
Napočítejte 17
bank v době největší krize od 30. let v Evropské unii, které odešly
z trhu. Nenapočítáte je. Prostě my (Evropská unie) jsme zvolili
nejdražší, nejkomplikovanější a myslím si nejméně funkční metodu.
To znamená neuklízíme v tom finančním sektoru. A když neuklízíte,
tak máte pořád všude svinčík. To je ...
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
A je z toho cesta zpět nebo je to skutečně tak silné politické
téma? Protože zde je skutečně hodně hráčů na trhu, kteří kdyby
padli, tak by to byl problém. Je zde stále ještě platné pravidlo
too big to fail nebo ne?
Mojmír HAMPL, viceguvernér České národní
banky
--------------------
Jasně, ale já si právě myslím, že my tohle pravidlo zachraňování
neaplikujeme vůbec jenom na ty too big to fail instituce nebo na
ty, které jsou příliš velké na to, aby padly, nebo příliš významné.
My je prostě aplikujeme ansich, prostě kompletně, a to je drahé a
myslím si, že Evropě na to nemá dost zdrojů, aby tohle udržela na
další léta nebo desítky let.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
A je politicky průchodné říci, vy ne, vy jste příliš malí, vy ano,
vás zachráníme?
Mojmír HAMPL, viceguvernér České národní
banky
--------------------
No,
v jednom okamžiku to bude muset být průchodné, smutné je, pokud do
té chvíle propálíte spoustu peněz zbytečně. To je právě to, co nám
trošku hrozí.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Hm, tak to bylo dnešní Studio Česko a naším hostem byl viceguvernér
České národní banky Mojmír Hampl. Děkujeme a někdy příště opět na
shledanou.
Mojmír HAMPL, viceguvernér České národní banky
--------------------
Já děkuji za pozvání. Na shledanou.
Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
A na shledanou ve vysílání UPC Express nebo na slyšenou ve vysílání
Rádia Česko se těší Ondřej Černý.
Komentáře